БЕСЕДА С ОТЦОМ ИОАННОМ ( МИРОНОВЫМ )
Взято у: lussiliberts http://lussiliberts.livejournal.com/692590.html
***
Летом 2000 года я беседовала с отцом Иоанном по благословению игумена Валаамского монастыря Панкратия для публикации в электронном журнале монастыря, который в то время так и не появился. А запись беседы я храню.
Тогда в начале двухтысячных много было вопросов о младостарчестве, восстанавливались монастыри, а духовных наставников не хватало, вот и возникали незрелые "старцы" и вместо пользы много вреда вносили в монашескую жизнь. Меня попросили задать отцу Иоанну вопрос о младостарчестве.
митрофорный протоиерей Иоанн (Миронов)
[Дальше...]
Так я поинтересовалась, кто же такие старцы и как можно понять, кто действительно старец?
Отец Иоанн признался, что вопрос это не простой, улыбнулся мне и я нажала кнопку диктофона.
*
"Господь посылал пророков иудейскому народу, так же и старцы не сами по себе возникли, а по благословению Божию. Поэтому старчество - это великий подвиг и великое у старца должно быть смирение перед тем народом, которому он служит. Без смирения и без подвига нет старчества.
Современные старцы - это только те, которые уже подвиги принесли Господу, мученичество претерпели в тюрьмах, в лагерях, как старец отец Николай Гурьянов, отец Иоанн Крестьянкин, отец Кирилл Павлов, архимандрит Наум в Троице-Сергиевой лавре и другие подвижники. Но из наших, в таком большом городе разве может быть...
Были прежде, как старец Серафим Вырицкий - это другое дело. Они провели жизнь в подвигах, в гонениях, когда гонение было на Церковь!
А младостарчеством я называю такое явление, когда молодые думают, что достигли какого-то совершенства духовного, а на деле мы еще не достигли ничего, и первую ступеньку не прошли...
Поэтому мнить себя старцем - это есть великий грех.
Старцы - это избранники. Сам народ избирает. Голос народа - голос Божий. Это не так просто.
Домовой храм иконы Божией Матери «Неупиваемая Чаша» при заводе АТИ.Санкт-Петербург
***
Уже 61 год протоиерей Иоанн предстоит Престолу Божию!
"Пришлось сменить семь приходов. Находились люди, которые писали донесения властям предержащим. Но, однако, всегда рядом были добрые и доброжелательные люди. И было их всегда больше, чем недобрых. Храм «Неупиваемой Чаши» – мой последний приход, где я служу с 1999 года. Радостно, что приходит помолиться столько народу, что здесь часто служат столько молодых священников и диаконов. А с вами и я молодею. За всё и за всех – слава Богу" - говорит отец Иоанн.
Наше с мужем моим венчание было первым в храме "Неупиваемой Чаши", батюшка подписал нам подаренные иконы, и мы с ним все время в молитвенной связи.
***
Храм иконы Божией Матери "НЕУПИВАЕМАЯ ЧАША"
О первом послушании и молитвенном правиле отец Иоанн вспоминал с умилением:
"А молитвенное правило было простое: если можешь, то молись, а главное, выполняй послушание. Новоначальным надо иметь послушание, как говорят старцы: "наипаче поста и молитвы". Пост - хорошо и молитва - хорошо, а послушание выше. Потому что тут отсекаешь свою волю и подчиняешься воле старца и воле Божией. А без смирения нет и спасения.
В Пскове собор восстанавливали, и там многое надо было делать, и все, что батюшка скажет, мы делали беспрекословно. Это было послушание - после разрухи все восстанавливать. Все разбито было после войны. Мы чистили церковную утварь, подсвечники - всё, что привозили из закрытых церквей.
Бывало, сидишь целый день - трешь. Батюшка придет и поругает еще, что нехорошо что-то сделали и снова переделываешь. Послушание надо исполнять хорошо.
Благочинный прот. Алексий Крылов в храме Иконы "Неупиваемая Чаша" при заводе АТИ
***
Господь за многолетние труды послал протоиерею Иоанну дар духовного видения, прозорливости и удивительной молитвы, и мы знаем, что он помнит и молится о нас тоже, даже когда нас рядом нет. Он учил меня молитве, когда нет духовника рядом: - А ты молись: "За молитвами духовного отца, Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помоги мне".
***
Спрашиваю: - А когда духовный отец где-то далеко и приходится принимать решение самостоятельно, то как это правильно нужно делать?
Отец Иоанн объясняет, наставляет, и я чувствую себя уютно, словно в детстве рядом с дедушкой, который тихо так говорит: - А ты молись: "За молитвами духовного отца, Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помоги мне". И открой Евангелие, почитай, помолись и Господь Сам внушит тебе. Мы живем по благодати Духа Святого и Господь Сам говорит: "Не весте ли яко вы - Храм Божий и Дух Божий живет в вас".
Вот я сегодня как раз читал о том, что Дух Божий можно приобрести, и потерять. Если мы после крещения сосуд свой перевернули к земле, то благодать уже не попадет в этот сосуд. И если открыли сосуд полностью, а благодать там была, да поставили к солнцу - испарится благодать, а надо так, как мы просим в молитве "Царю Небесный": "приди и вселися", чтобы была чистота. Чистота сердечная не вымывает из нас благодати.
Алтарь храма
Но когда рассеянность, когда мы подставляем себя как сосуд открытый под солнце, чтобы он высох - это плохо.
Или еще благодать я часто сравниваю с птичкой, которою любуешься, как она поет. Не шевелишься - и она долго может петь, а чуть только рукой махни или пошевелись - и птичка улетает, и голос замолкает. Так и здесь, если мы что-то сделаем не по-Божьи, моментально удаляется от нас благодать Господня.
После владыки отца Иоанна был моим духовным отцом великий молитвенник - старец отец Александр Ильин. Как-то я задал ему вопрос: - После войны у меня было обилие слёз, батюшка, куда ж они потерялись все?
А он был ласковый такой, добрый и отвечает мне: - Ванюшко, тогда-то ты заслужил эту благодать по милости Божией, а теперь-то надо великим трудом приобрести это делание духовное.
Дается благодать от Господа, но чуть погордились или рассказали кому-то, так моментально исчезает. Даже и сказать-то нельзя, только духовному отцу можно сказать...
Часто бывает мироточение икон, звонят мне: - Батюшка, как?
- Молчи и не говори никому, благодари Господа, что Он посетил твой дом, возрадуйся духом, как Матерь Божия, когда Ей было возвещено благое: "возрадовался дух мой о Боге Спасителе моем". Так и ты возрадуйся. Духовнику скажи, а больше никому, а то благодать исчезнет.
Когда имеешь сокровища, то не открываешь их всем: вот, глядите - я имею алмазы, бриллианты...
Ты хранишь их где-то далеко, детям даже не показываешь, чтоб по неосторожности не пропали. Это материальные драгоценности ты прячешь, а как же мы должны прятать святыню благодати Духа Святого!
И только когда Господь запечатлеет се Духом Святым, как пророку Исайи, коснувшись горящим углем уст его, и скажет: "иди и жги сердца людей" (Ис.6, 6), как поэт позже написал, тогда только можно..."
И снова я обращаюсь с вопросом:
Батюшка, а когда духовник благословляет и молится по просьбе духовного чада о поступлении в ВУЗ, например, или об операции, но чадо проваливается на экзаменах, операция проходит неудачно?..
Отец Иоанн:
-"Значит так Господу угодно. Господь говорит: "Что ни делаете - делаете во Имя Мое, просите - и дастся вам". Но бывает, в просьбе нашей нет для нас пользы. Бывает, через десятилетия только думаем: - Господи, как хорошо, что Ты отвел меня от этого!
Некоторые стремятся стать врачом, а потом видят, что они не способны, что не любят больных. Врач должен любить больного, как пастырь должен любить каждого человека. А если он относится с холодком, то значит, что он плохой врач. Врач должен с любовью подойти к больному и не столько делом помочь ему, сколько словом. Как опытные врачи говорят, что уже половину болезни снял с человека, когда ласково поговорил, когда ободрил дух больного. С любовью Божией, с молитвой о страждущем врач побеждает половину болезни, а потом уже лечит лекарствами.
Так и духовник должен ободрить человека, что Господь пришел для всех грешных, Он пришел и для тебя. И человек уже задумается, опомнится и станет каяться в своих грехах.
И как Господь сказал: - Иди и впредь уже не греши!
И человек получает опять в сосуд свой благодать Духа Святого.
Икона Пресвятой Богородицы "Неупиваемая чаша"
Спрашиваю: Святые отцы говорили, что духовник должен быть достаточно прозрачен, чтобы не быть стеною между духовным чадом и Господом. Как Вы, батюшка, это объясните?
Отец Иоанн говорит важное, о чем, может быть, многие забывают, а он помнит всегда, слушая каждого из нас и отвечая: - Мы к Господу входим сразу. Вот я прошу: - Господи! И Господь уже слышит. Так и я должен, пока иду в алтарь, слышать всех, кто ко мне обращается, чтоб не быть стеной.
Если я не выслушаю своих духовных чад, то Господь уже не будет слушать и меня - духовника. И если духовник возгордится, что он для чада выше Бога, как Валтасар возгордился и не воздал Славу Божию, и рука Господня написала страшные слова, и в ту же ночь Валтасар был убит (Дан. 5), так и для духовника духовное делание очень ответственное и очень страшное.
Господь говорит: "Кто делает дело Божие с пренебрежением - проклят есть". Поэтому пастырь особенно должен быть всегда готовым выслушать своего пасомого.
10. 06. 00 г. С-Петербург.
Л.Л.
*
Батюшке тяжело но он, поддерживаемый под руки служит, люди тянутся к нему за помощью, за молитвой, за рассуждением, много-много людей... Господи, дай сил, храни нашего батюшку Иоанна!
В ЗАКЛЮЧЕНИЕ
— Батюшка, какой одной фразой вы могли бы рассказать о вашей длинной и непростой жизни?
— Пословицей могу сказать: «Жизнь прожить — не поле перейти». А если своими словами, то вот как: «Вся жизнь в скорбях и страданиях; одна радость — когда встречаюсь со своими чадами духовными в храме Божием, а так везде скорби, даже в доме родном». Как и Господь говорит: «В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир» (Ин.16:33).
БИОГРАФИЧЕСКАЯ СПРАВКА
Родился о. Иоанн Миронов на Псковщине в деревне Шабаны в крестьянской семье 25 ноября 1926 г., в день памяти святителя Иоанна Милостивого, в честь которого и был назван. В 1932 г. семью Мироновых «раскулачили» и на десять лет отправили в ссылку. Холодные и сырые бараки в районе Синявинских болот стали местом их обитания. В 1944 г. в возрасте 17 лет он был призван на фронт и служил артиллеристом.
В 1948 г. по благословению преподобного Серафима Вырицкого поступил в Ленинградскую Духовную семинарию. После рукоположения отцу Иоанну пришлось сменить 15 или 16 мест служения. С 1 февраля 1998 г. о. Иоанн Миронов служит настоятелем заводского храма в честь иконы Божией Матери «Неупиваемая Чаша» на заводе АТИ.
Под его духовным руководством на приходе развивается трезвенная работа, а храм получает признание как общероссийский центр православной трезвости. По благословению отца Иоанна было создано Всероссийское Иоанно-Предтеченское братство трезвости, а в Санкт-Петербургской епархии возникли новые общества трезвости - при соборе святой великомученицы Екатерины в городе Луге, а также в Свято-Троицкой Александро-Невской Лавре. В Александро-Невской Лавре с 2001 г. в день памяти святого мученика Вонифатия (1 января по новому стилю) православные трезвенники Санкт-Петербурга ежегодно проводят крестные ходы.
Отец Иоанн за ревностное служение Господу и людям неоднократно отмечался церковными наградами - до Патриаршей грамоты. Он носит высшее звание среди белого духовенства - звание митрофорного протоиерея. В 2005 г. протоиерей Иоанн Миронов стал первым православным священником, имя которого было занесено в «Золотую Книгу Санкт-Петербурга», куда ежегодно вписываются имена петербуржцев, сделавших весомый вклад в историю города.
***
Летом 2000 года я беседовала с отцом Иоанном по благословению игумена Валаамского монастыря Панкратия для публикации в электронном журнале монастыря, который в то время так и не появился. А запись беседы я храню.
Тогда в начале двухтысячных много было вопросов о младостарчестве, восстанавливались монастыри, а духовных наставников не хватало, вот и возникали незрелые "старцы" и вместо пользы много вреда вносили в монашескую жизнь. Меня попросили задать отцу Иоанну вопрос о младостарчестве.
митрофорный протоиерей Иоанн (Миронов)
[Дальше...]
Так я поинтересовалась, кто же такие старцы и как можно понять, кто действительно старец?
Отец Иоанн признался, что вопрос это не простой, улыбнулся мне и я нажала кнопку диктофона.
*
"Господь посылал пророков иудейскому народу, так же и старцы не сами по себе возникли, а по благословению Божию. Поэтому старчество - это великий подвиг и великое у старца должно быть смирение перед тем народом, которому он служит. Без смирения и без подвига нет старчества.
Современные старцы - это только те, которые уже подвиги принесли Господу, мученичество претерпели в тюрьмах, в лагерях, как старец отец Николай Гурьянов, отец Иоанн Крестьянкин, отец Кирилл Павлов, архимандрит Наум в Троице-Сергиевой лавре и другие подвижники. Но из наших, в таком большом городе разве может быть...
Были прежде, как старец Серафим Вырицкий - это другое дело. Они провели жизнь в подвигах, в гонениях, когда гонение было на Церковь!
А младостарчеством я называю такое явление, когда молодые думают, что достигли какого-то совершенства духовного, а на деле мы еще не достигли ничего, и первую ступеньку не прошли...
Поэтому мнить себя старцем - это есть великий грех.
Старцы - это избранники. Сам народ избирает. Голос народа - голос Божий. Это не так просто.
Домовой храм иконы Божией Матери «Неупиваемая Чаша» при заводе АТИ.Санкт-Петербург
***
Уже 61 год протоиерей Иоанн предстоит Престолу Божию!
"Пришлось сменить семь приходов. Находились люди, которые писали донесения властям предержащим. Но, однако, всегда рядом были добрые и доброжелательные люди. И было их всегда больше, чем недобрых. Храм «Неупиваемой Чаши» – мой последний приход, где я служу с 1999 года. Радостно, что приходит помолиться столько народу, что здесь часто служат столько молодых священников и диаконов. А с вами и я молодею. За всё и за всех – слава Богу" - говорит отец Иоанн.
Наше с мужем моим венчание было первым в храме "Неупиваемой Чаши", батюшка подписал нам подаренные иконы, и мы с ним все время в молитвенной связи.
***
Храм иконы Божией Матери "НЕУПИВАЕМАЯ ЧАША"
О первом послушании и молитвенном правиле отец Иоанн вспоминал с умилением:
"А молитвенное правило было простое: если можешь, то молись, а главное, выполняй послушание. Новоначальным надо иметь послушание, как говорят старцы: "наипаче поста и молитвы". Пост - хорошо и молитва - хорошо, а послушание выше. Потому что тут отсекаешь свою волю и подчиняешься воле старца и воле Божией. А без смирения нет и спасения.
В Пскове собор восстанавливали, и там многое надо было делать, и все, что батюшка скажет, мы делали беспрекословно. Это было послушание - после разрухи все восстанавливать. Все разбито было после войны. Мы чистили церковную утварь, подсвечники - всё, что привозили из закрытых церквей.
Бывало, сидишь целый день - трешь. Батюшка придет и поругает еще, что нехорошо что-то сделали и снова переделываешь. Послушание надо исполнять хорошо.
Благочинный прот. Алексий Крылов в храме Иконы "Неупиваемая Чаша" при заводе АТИ
***
Господь за многолетние труды послал протоиерею Иоанну дар духовного видения, прозорливости и удивительной молитвы, и мы знаем, что он помнит и молится о нас тоже, даже когда нас рядом нет. Он учил меня молитве, когда нет духовника рядом: - А ты молись: "За молитвами духовного отца, Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помоги мне".
***
Спрашиваю: - А когда духовный отец где-то далеко и приходится принимать решение самостоятельно, то как это правильно нужно делать?
Отец Иоанн объясняет, наставляет, и я чувствую себя уютно, словно в детстве рядом с дедушкой, который тихо так говорит: - А ты молись: "За молитвами духовного отца, Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помоги мне". И открой Евангелие, почитай, помолись и Господь Сам внушит тебе. Мы живем по благодати Духа Святого и Господь Сам говорит: "Не весте ли яко вы - Храм Божий и Дух Божий живет в вас".
Вот я сегодня как раз читал о том, что Дух Божий можно приобрести, и потерять. Если мы после крещения сосуд свой перевернули к земле, то благодать уже не попадет в этот сосуд. И если открыли сосуд полностью, а благодать там была, да поставили к солнцу - испарится благодать, а надо так, как мы просим в молитве "Царю Небесный": "приди и вселися", чтобы была чистота. Чистота сердечная не вымывает из нас благодати.
Алтарь храма
Но когда рассеянность, когда мы подставляем себя как сосуд открытый под солнце, чтобы он высох - это плохо.
Или еще благодать я часто сравниваю с птичкой, которою любуешься, как она поет. Не шевелишься - и она долго может петь, а чуть только рукой махни или пошевелись - и птичка улетает, и голос замолкает. Так и здесь, если мы что-то сделаем не по-Божьи, моментально удаляется от нас благодать Господня.
После владыки отца Иоанна был моим духовным отцом великий молитвенник - старец отец Александр Ильин. Как-то я задал ему вопрос: - После войны у меня было обилие слёз, батюшка, куда ж они потерялись все?
А он был ласковый такой, добрый и отвечает мне: - Ванюшко, тогда-то ты заслужил эту благодать по милости Божией, а теперь-то надо великим трудом приобрести это делание духовное.
Дается благодать от Господа, но чуть погордились или рассказали кому-то, так моментально исчезает. Даже и сказать-то нельзя, только духовному отцу можно сказать...
Часто бывает мироточение икон, звонят мне: - Батюшка, как?
- Молчи и не говори никому, благодари Господа, что Он посетил твой дом, возрадуйся духом, как Матерь Божия, когда Ей было возвещено благое: "возрадовался дух мой о Боге Спасителе моем". Так и ты возрадуйся. Духовнику скажи, а больше никому, а то благодать исчезнет.
Когда имеешь сокровища, то не открываешь их всем: вот, глядите - я имею алмазы, бриллианты...
Ты хранишь их где-то далеко, детям даже не показываешь, чтоб по неосторожности не пропали. Это материальные драгоценности ты прячешь, а как же мы должны прятать святыню благодати Духа Святого!
И только когда Господь запечатлеет се Духом Святым, как пророку Исайи, коснувшись горящим углем уст его, и скажет: "иди и жги сердца людей" (Ис.6, 6), как поэт позже написал, тогда только можно..."
И снова я обращаюсь с вопросом:
Батюшка, а когда духовник благословляет и молится по просьбе духовного чада о поступлении в ВУЗ, например, или об операции, но чадо проваливается на экзаменах, операция проходит неудачно?..
Отец Иоанн:
-"Значит так Господу угодно. Господь говорит: "Что ни делаете - делаете во Имя Мое, просите - и дастся вам". Но бывает, в просьбе нашей нет для нас пользы. Бывает, через десятилетия только думаем: - Господи, как хорошо, что Ты отвел меня от этого!
Некоторые стремятся стать врачом, а потом видят, что они не способны, что не любят больных. Врач должен любить больного, как пастырь должен любить каждого человека. А если он относится с холодком, то значит, что он плохой врач. Врач должен с любовью подойти к больному и не столько делом помочь ему, сколько словом. Как опытные врачи говорят, что уже половину болезни снял с человека, когда ласково поговорил, когда ободрил дух больного. С любовью Божией, с молитвой о страждущем врач побеждает половину болезни, а потом уже лечит лекарствами.
Так и духовник должен ободрить человека, что Господь пришел для всех грешных, Он пришел и для тебя. И человек уже задумается, опомнится и станет каяться в своих грехах.
И как Господь сказал: - Иди и впредь уже не греши!
И человек получает опять в сосуд свой благодать Духа Святого.
Икона Пресвятой Богородицы "Неупиваемая чаша"
Спрашиваю: Святые отцы говорили, что духовник должен быть достаточно прозрачен, чтобы не быть стеною между духовным чадом и Господом. Как Вы, батюшка, это объясните?
Отец Иоанн говорит важное, о чем, может быть, многие забывают, а он помнит всегда, слушая каждого из нас и отвечая: - Мы к Господу входим сразу. Вот я прошу: - Господи! И Господь уже слышит. Так и я должен, пока иду в алтарь, слышать всех, кто ко мне обращается, чтоб не быть стеной.
Если я не выслушаю своих духовных чад, то Господь уже не будет слушать и меня - духовника. И если духовник возгордится, что он для чада выше Бога, как Валтасар возгордился и не воздал Славу Божию, и рука Господня написала страшные слова, и в ту же ночь Валтасар был убит (Дан. 5), так и для духовника духовное делание очень ответственное и очень страшное.
Господь говорит: "Кто делает дело Божие с пренебрежением - проклят есть". Поэтому пастырь особенно должен быть всегда готовым выслушать своего пасомого.
10. 06. 00 г. С-Петербург.
Л.Л.
*
Батюшке тяжело но он, поддерживаемый под руки служит, люди тянутся к нему за помощью, за молитвой, за рассуждением, много-много людей... Господи, дай сил, храни нашего батюшку Иоанна!
В ЗАКЛЮЧЕНИЕ
— Батюшка, какой одной фразой вы могли бы рассказать о вашей длинной и непростой жизни?
— Пословицей могу сказать: «Жизнь прожить — не поле перейти». А если своими словами, то вот как: «Вся жизнь в скорбях и страданиях; одна радость — когда встречаюсь со своими чадами духовными в храме Божием, а так везде скорби, даже в доме родном». Как и Господь говорит: «В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир» (Ин.16:33).
БИОГРАФИЧЕСКАЯ СПРАВКА
Родился о. Иоанн Миронов на Псковщине в деревне Шабаны в крестьянской семье 25 ноября 1926 г., в день памяти святителя Иоанна Милостивого, в честь которого и был назван. В 1932 г. семью Мироновых «раскулачили» и на десять лет отправили в ссылку. Холодные и сырые бараки в районе Синявинских болот стали местом их обитания. В 1944 г. в возрасте 17 лет он был призван на фронт и служил артиллеристом.
В 1948 г. по благословению преподобного Серафима Вырицкого поступил в Ленинградскую Духовную семинарию. После рукоположения отцу Иоанну пришлось сменить 15 или 16 мест служения. С 1 февраля 1998 г. о. Иоанн Миронов служит настоятелем заводского храма в честь иконы Божией Матери «Неупиваемая Чаша» на заводе АТИ.
Под его духовным руководством на приходе развивается трезвенная работа, а храм получает признание как общероссийский центр православной трезвости. По благословению отца Иоанна было создано Всероссийское Иоанно-Предтеченское братство трезвости, а в Санкт-Петербургской епархии возникли новые общества трезвости - при соборе святой великомученицы Екатерины в городе Луге, а также в Свято-Троицкой Александро-Невской Лавре. В Александро-Невской Лавре с 2001 г. в день памяти святого мученика Вонифатия (1 января по новому стилю) православные трезвенники Санкт-Петербурга ежегодно проводят крестные ходы.
Отец Иоанн за ревностное служение Господу и людям неоднократно отмечался церковными наградами - до Патриаршей грамоты. Он носит высшее звание среди белого духовенства - звание митрофорного протоиерея. В 2005 г. протоиерей Иоанн Миронов стал первым православным священником, имя которого было занесено в «Золотую Книгу Санкт-Петербурга», куда ежегодно вписываются имена петербуржцев, сделавших весомый вклад в историю города.